28 и 29 октября. Проблемы экологии в контексте цифровой трансформации общества... Архитектура. Инженерия. Цифровизация. Экология» пройдет в...


ПОДВОДНЫЙ ЭЛЕКТРОПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ ГРАВИТАЦИОННОЙ ЭНЕРГИИ

ПОДВОДНЫЙ ЭЛЕКТРОПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ ГРАВИТАЦИОННОЙ ЭНЕРГИИ




Список форумов rus.triz-guide.com -> Вопрос Ю.Саламатову
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Анатолий
Первопроходец


Зарегистрирован: 07.01.2006
Сообщения: 2

Добавлено: Сб Янв 07, 2006 3:58 pm Заголовок сообщения: ПОДВОДНЫЙ ЭЛЕКТРОПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ ГРАВИТАЦИОННОЙ ЭНЕРГИИ

--------------------------------------------------------------------------------

ПОДВОДНЫЙ ЭЛЕКТРОПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ ГРАВИТАЦИОННОЙ ЭНЕРГИИ

http://www.inventions.ru/article.php?sid=25&mode=thread&order=0

Реальный ВД (электрогенератор на 100 квт) .

Вопрос : Уважаемый Юрий Петрович,пожалуйста ответьте - это реальное устройство,или очередная утка ( нарушается закон
сохранения энергии). С уважением , Анатолий : magneat@rambler.ru

Вернуться к началу


Саламатов Ю.П.
Мастер ТРИЗ


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 24

Добавлено: Вс Янв 08, 2006 5:13 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Если нарушается основной закон природы (сохранения энергии), то и рассуждать не о чем. Я даже не смотрю этот патент (на полезную модель или промобразец?) в базе ФИПСа - верю Вам. В СССР был очень жесткий закон о регистрации изобретений - сколько-то хороших изобретений не прошли экспертизу и канули в вечность. Теперь другая крайность - патентуй все что хочешь...

Вернуться к началу


shamil
Site Admin


Зарегистрирован: 21.11.2005
Сообщения: 415

Добавлено: Пн Янв 09, 2006 12:25 am Заголовок сообщения: повторный вопрос Анатолия перенесён сюда

--------------------------------------------------------------------------------

Вопрос : Уважаемый Юрий Петрович,лрошу извенить меня за назойливость,но вопрос достаточно сложный,и далеко неочевидный.
Я не являюсь их(изобретателей) рекламным агентом,просто я не могу
найти ошибку в той теории,которую они приводят в своей статье.
Закон сохранения энергии - понятие достаточно относительное(лет 200
тому назад АЭС тоже нарушали-бы этот закон).
Если это утка,то сделана высококласно(теория,чертежи,фотографии,
графики эксперементов,патент).
Лично я встретил первый раз такой УБЕДИТЕЛЬНЫЙ материал на ЭТУ тему.
С уважением , Анатолий : magneat@rambler.ru

Вернуться к началу


Саламатов Ю.П.
Мастер ТРИЗ


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 24

Добавлено: Пн Янв 09, 2006 6:15 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Я внимательно прочитал этот материал и не нашел ничего противоречащего физическим законам. Действиетльно, на планете Земля работает, например, "машина" круговорота воды в природе - под действием энергии Солнца. Человек встроил в эту машину ГЭС и отбирает часть энергии на свои нужды. Почему бы не отбирать часть гравитационной энергии самой Земли? Но для этого ее надо преобразовать. Этим и занялись авторы. О гидравлических таранах неоднократно писал ИР в 70-80 годы, я помню свое удивление и восхищение такой простой машиной. Теперь о новом способе: здесь далеко не все рассказано (и это естественно). Посмотрите на рис. 4 и мысленно запустите этот механизм в работу. После первого "пшикания" клапанов он должен остановиться, уравновеситься - ведь это труба открытая с двух сторон с двумя перепускными клапанами. Есть какие-то ноу-хау? Возможно. Это описание разработки относится к тому типу технических идей, которые невозможно опровергнуть или подтвердить, используя теорию и мысленные эксперименты. Только опыт, только практика - судья. Если верить их результатам - это грандиозное изобретение! Хотелось бы верить, но что-то удерживает от поросячьего восторга. И в то же время стиль письма и выстраивание аргументации вызывают доверие. Это редкий случай, когда я не могу поставить точку над i сразу... Надо еще подумать.

Вернуться к началу


shamil
Site Admin


Зарегистрирован: 21.11.2005
Сообщения: 415

Добавлено: Пн Янв 09, 2006 9:09 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Анатолий, в конце кажого форума есть кнопка "Ответить". Давайте все вопросы вести в одной теме, а не создавать новую тему для каждого нового сообщения. Это не удобно читателям форума, теряется суть тему.

---------------------------------------------------------------

Здравствуйте,Юрий Петрович!
Позвольте Вас поблагодарить за Ваши ответы.
Вот еще одно устройство из этого класса (нарушается 2-й закон
термодинамики). Вопрос даже ни в том , почему оно работает(в отличии от 1-го устройства здесь все более-менее мне понятно),
а в том, когда оно будет таким же обычным,как и автомобиль или
холодильник,например. Уже 3 или 4 фирмы в России торгуют подобными устройствами. С уважением,Анатолий.
----------------------------------------------------------------------
P.S. Я не являюсь ничьим торговым агентом.
----------------------------------------------------------------------

Адрес страницы : http://www.teplo.web-store.ru/prod-md.htm

Молекулярный Двигатель.
Впервые в мировой практике в России создан Молекулярный Двигатель (МД), который по своим техническим характеристикам значительно превосходит современные аналоги. Он разработан под руководством и на основе научных достижений профессора,доктора технических наук, академика РАЕН Потапова Ю.С.
Молекулярный двигатель работает без сжигания топлива, то есть экологически чист и может быть использован для всех электротранспортных средств, а так же для производства электрической и тепловой энергии.
Новый двигатель работает в автономном режиме с рекуперацией части вырабатываемой энергии на собственные нужды.
Расчетный срок службы 30 лет. Наработка до замены подшипников генератора 70000 часов (8 лет).
Молекулярный двигатель изготовлен и прошел испытание.
От заинтересованных лиц и организаций ООО «Интерком» принимает заявки на изготовление автономных установок с молекулярным двигателем (МД) мощностью от 1,5 кВт до 80 мегаватт.

Технические характеристики :

Тип безщёткового генератора - SG 99М1-12
Напряжение (В) - 380-400
Частота (Гц) - 50
Номинальная мощность кВА/кВт - 1276/1088
Максимальные обороты молекулярного двигателя об/мин - 10000
Число оборотов генератора Об/мин - 500
К мощности генератора - 0,8
Класс изоляции - Н
Нормы и правила изготовления - ISO 8528-3 IES 34 (EN 60034)
Ресурс работы (час) - 70000 (8 лет)
Гарантия (месяцев) - 12
Срок поставки - От 6 до 8 месяцев

Цена за 1 кВт в евро :

1,5 -- 10 кВт -- звоните
11 –- 37 кВт -- 2000
38 –- 50 кВт -- 1500
51 –- 200 кВт -- 1000
201 –- 1000 кВт -- 600



Реквизиты OOO «ИНТЕРКОМ» :

OOO «ИНТЕРКОМ»
119415, г. Москва,
ул. Удальцова, д. 46,
ИНН 7729504626,
БИК 044585515,
ОКПО 72712901
КПП 7729010011
р/с 40702810500000000390
к/с 30101810800000000515
в КБ «Траст Капитал Банк»
ЗАО г. Москва

E-mail: teplo.web-store@mail.ru Тел: 8-917-500-33-45

Вернуться к началу


Саламатов Ю.П.
Мастер ТРИЗ


Зарегистрирован: 08.12.2005
Сообщения: 24

Добавлено: Вт Янв 10, 2006 4:46 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Работы Потапова широко известны уже более 10 лет. Что такое молекулярный двигатель я не знаю, на сайте непонятное описание. Уверен, что это модификация его вихревых теплогенераторов. В 2003 г меня возили смотреть такую ВТУ (вихре-тепловую установку) в Красноярске, 1-этажное здание гаража, где-то в районе Солонцов. Были два физика (один бывший ректор КГУ, второй - известный Данилов). Нам показали, рассказали, что кпд=160% (отношение потребляемой электродвигателем энергии к вырабатываемому теплу). На наши подробные вопросы - как именно измеряли, где протоколы и пр. мы не получили внятного ответа. Мы с Даниловым сошлись на том, что это мистификация (или самообман). Сам Потапов в интервью рассказывал, что его установки проверяют в Корее, США (Ливерморская лаборатория) и еще где-то. Прошло уже 5-7 лет, но сенсации так и нет - никто кроме его фирмы не выпускаеп, нет ажиотажа. Мнения разделились. Никто не может объяснить достоверно, поэтому споры идут на уровне "верю - не верю". Т.е. это не наука.
Теперь вообще о всех подобных установках (в т.ч. и о гидравлическом преобразователе гравитационной энергии): почему они не внедряются? Казалось бы, бесплатная энергия - бери сколько хочешь и пользуйся (геотермальная, приливная, солнечная, ветровая энергетика, тепловые насосы - качай энергию из Енисея)... Дело не только в кознях нефтяных олигархов. Главное - экономические причины. Обратите внимание на стоимость 1 кВт установленной мощности - 500-2000 USD и более. Т.е. нужна сложная и дорогая ТС, ее эксплуатация, обслуживание, замена расходных материалов - это дорого и хлопотно, нужны высококвалифицированные инженеры. По сравнению, например, с одним истопником у печки. Я помню, как мы сделали проект теплонасосной установки для Дивногорска - всего 10-12 тыс USD, мэр Дивногорска бегал по инстанциям и уверял, что решит проблему теплоснабжения домов, но губернатор Лебедь так и не нашел денег для этого... Хотя в мире насчитывается уже более 1 млн. теплонасосных установок.
То же с электромобилями, с водородными двигателями.
Т.е. кроме законов развития техники есть более суровые законы экономики, которые накладывают сильные ограничения на развитие ТС.
rus.triz-guide.com